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頂級手術機器人公司如何看待未來?

發(fā)布時間:2023-02-28 來源:醫(yī)訪談 瀏覽量: 字號:【加大】【減小】 手機上觀看

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本期報道Intuitive直覺外科CEO加里·古塔特訪談,討論直覺外科的發(fā)展方向,也提到了對達芬奇手術機器人的競爭者的看法。


在外科醫(yī)生短缺、醫(yī)療服務供給不足,及機器人和通信領域奇跡般的技術進步的背景下,手術機器人技術創(chuàng)造了了巨大的機會。

手術機器人市場潛力如何?

達芬奇如何看待競爭?

與客戶關系如何?

外科手術機器人在20年后會是什么樣子?或者它是否還會存在?

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01

手術機器人市場預期


Q:我們知道直覺外科在手術機器人市場滲透率很高,但據(jù)說整個市場實際上比你們目前擁有的大得多,對嗎?


A:是的,它很大,也許比你想象的要大得多。

我們從一年有多少需要全身麻醉的手術開始吧。

在美國,每年大約有2021萬人次接受全身麻醉,有很多不同的細分領域手術,其中很多我們沒有參與,比如整形外科、關節(jié)和眼部手術等。所以如果你把范圍縮小到我們參與的項目,每年大約有700萬個。

根據(jù)去年的數(shù)據(jù)大概計算,相對于我們認為達芬奇平臺在全球外科市場上可以做的事情,可能有四分之一的滲透率。這還沒有計算Ion經(jīng)自然腔道機器人平臺。

因為我們正在研究其他到達身體病灶的方法。我認為計算機輔助手術的想法還處于萌芽階段——雖然它已經(jīng)存在20年了,但它還處于初期階段。有幾家公司正在從事髖關節(jié)、膝關節(jié)、肩關節(jié)和脊柱的機器人輔助手術工作,還有其他機構也正在使用類似的概念。

我認為接下來至少還有幾十年的機會。我們仍然處于早期市場。

02

未來手術機器人市場的三類競爭


Q:正如你所說,競爭即將到來。作為手術機器人行業(yè)領頭羊,你如何看待競爭?


A:當我們談到競爭時,這實際上是一個有趣的問題。

因為技術對任何人都是可用的,關于基礎技術能用在哪里,我們都有相同的基本想法,但你如何組裝它、嘗試做什么、目標是什么——這些是不同的。


直覺外科面臨如下三大類競爭:

第一大類實際上是以患者為中心的治療手段競爭。

患者被診斷患有疾病,開始了解治療方案。如果患了癌癥,許多情況下手術通常是最有效、成本最低、治愈可能性最高的,所以如果發(fā)現(xiàn)得早,手術是較優(yōu)選擇。

在這種情形之下,我們可能會與免疫療法競爭,會與像西門子瓦里安(主要提供癌癥及其他疾病放射治療)這樣的公司競爭。

我們是與患者可能有的其他的治療選擇競爭。實際上,我認為這是臨床競爭的最重要形式。


第二大類是形態(tài)類似的機器人公司。

有這樣一些公司,在機器人方面的概念和想法,與我們相似。他們推出一個配置略有不同的手術機器人系統(tǒng),或者是與外科醫(yī)生互動的方式略有不同。

但本質上他們是相同的想法。就像你想要買一輛車,但具體車的型號怎樣選擇。

估計你的問題,問的是這一類競爭。


第三大類,是用完全不同的產(chǎn)品形態(tài),和我們解決相同的問題。

有人走過來說,“嘿,我要用一個完全不同的架構,你做的是有機械臂的大型機器人,而我想用小的蛇形機構去追趕你。”

這是三件不同的事。


我非常關心第一大類,即我們希望確保從患者的臨床治療選擇和治療效果的角度來看,我們是具有競爭力的。我們選擇在這個方向上投入,我們專注于如何改善手術的結果,提高護理標準。從長遠來看,這是我們非常好的定位。


當然我們不會忽略上面提到的第二大類。也就是那些公司說,我要做一個類似直覺外科的系統(tǒng),但我要改變這個技術特征或那個技術特征。我們注意到了這一點,但我不會因此而失眠,我認為這些都是設計選擇。

我們有非常出色的設計師,所以第二大類這些機器人公司,都不構成威脅。


而在第三大類的競爭,對我們來說是巨大的機會,要么像我們研發(fā)Ion一樣進行自我創(chuàng)新,要么有很好的合作伙伴。很多機會將會出現(xiàn),我們認為新機械結構非常有趣。

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▲Ion經(jīng)自然腔道肺部活檢機器人平臺

(圖源:直覺外科官網(wǎng))


Q:直覺外科將專注于怎樣的競爭?


A:我們將專注于核心治療水平的提升。對于癌癥的治療,除了外科手術,還有放射治療等技術也在不斷進步,但是如果放療目標不精確,最終將會損害健康的組織,產(chǎn)生各類問題和并發(fā)癥,并且隨著時間的推移,放射治療的作用也漸漸減弱。


這就是核心治療水平的競爭。

我們希望確保我們能夠繼續(xù)創(chuàng)新,并改變治療結果。我們也不是在追求1%或2%的并發(fā)癥發(fā)生率。如果我能和你分享所有這些常見情況的臨床數(shù)據(jù),你會對并發(fā)癥發(fā)生率的水平感到震驚(可惜無法透露)。不僅僅是達芬奇的數(shù)據(jù),還有開放手術、腹腔鏡手術的數(shù)據(jù),達芬奇手術擁有一個巨大的機會來創(chuàng)造核心價值。


我們真的想對人體組織內部發(fā)生的事情進行創(chuàng)新,因為這才是核心價值創(chuàng)造。

我們知道這取決于良好的設計,我們將盡我們所能尋找新的機會、新的平臺和合作伙伴。

我們是機器人領域的專家,但我們并不把自己定義為一家機器人公司。

我們真正看到的是與人體構造與我們的治療,而不是產(chǎn)品、不是機器人,是治療效果。


03

手術機器人數(shù)據(jù)洞察價值


Q:您與客戶、醫(yī)院和醫(yī)生的關系如何?你如何與醫(yī)療保健系統(tǒng)合作,讓他們看到你所做的事情和你所提供的東西的價值,并確保可及性?


A:醫(yī)院對我們來說很重要。我們在過去六七年里真正關注的就是醫(yī)院。

醫(yī)院管理者,根本不關心機器人,或者說他們關心的不是機器人,而是治療結果。

要是在十年前,我會說醫(yī)生不喜歡機器人,但現(xiàn)在我真的認為,他們看到了機器人的價值。

他們希望能夠給患者群體良好的治療結果,希望盡其所能吸引、留住和培養(yǎng)最優(yōu)秀的醫(yī)生,希望管理好投入與收益這一系列經(jīng)濟行為。

所以,這不是機器人的問題。

這是你能不能提供一個完整的計劃,你能不能向他們展示整個項目真正的價值。

他們真正考量的是:更好的結果、更好的治療和護理、團隊的經(jīng)驗和表現(xiàn)、更佳的患者體驗、總體護理成本越來越低。



我們實際上已經(jīng)建立了一個程序,使我們能夠與電子醫(yī)療記錄進行協(xié)作。通過比較開放手術、腹腔鏡、機器人的數(shù)據(jù),來展示機器人的價值。

在這種情況下,我認為他們對于手術機器人的態(tài)度是非常積極的。因為程序是基于他們自己的儀表板中的數(shù)據(jù)集驅動的,一個醫(yī)生能看到自己做的不同手術之間的結果差異。所以我認為這是機器人項目總體價值的一個強有力的證據(jù)。

同時高質量的微創(chuàng)手術讓患者可以盡快出院,這樣就節(jié)省了成本,緩解了下游的人員壓力。


Q:數(shù)據(jù)的收集分析在你的業(yè)務的核心部分重要嗎?它是您業(yè)務中不斷增長的一部分嗎?它會繼續(xù)增長嗎?


A:數(shù)據(jù)一直是自動化和機器人技術的一部分。你從一開始就會對數(shù)據(jù)感興趣并訪問它,所以在某種意義上,我們把直覺外科說成是天生的數(shù)據(jù)化,我們必須這樣做并持續(xù)進行數(shù)據(jù)跟蹤。

現(xiàn)在如果醫(yī)院愿意共享電子醫(yī)療記錄數(shù)據(jù),我們可以將其視為聯(lián)合數(shù)據(jù),我們可以把電子病歷數(shù)據(jù)和實際手術的數(shù)據(jù)連接到后續(xù)的數(shù)據(jù)。它必須是匿名的,是擁有網(wǎng)絡安全的,我們需要處理好所有這些數(shù)據(jù)安全的相關事宜。


通過數(shù)據(jù),你就可以開始尋找患者術前狀況、外科醫(yī)生的行為以及最終結果之間的關聯(lián)。那些東西很瘋狂,很強大,所以我們非常重視數(shù)據(jù)的收集分析,在這方面進行了大量投入。我們與客戶有許多數(shù)據(jù)合作關系,可以幫助我們做到這一點。

收集和分析數(shù)據(jù)的努力,正在取得成果。它們產(chǎn)生的見解對我們的客戶群來說是可操作的。找到規(guī)律并不總是小事一樁,說起來容易做起來難,我們正在致力于解決這個問題。

但我認為,數(shù)據(jù)將為醫(yī)院創(chuàng)造價值。隨著時間的推移,它也將為直覺外科創(chuàng)造價值,但它需要一點努力和基礎設施才能實現(xiàn)。


我們現(xiàn)在所做的是,將為我們的客戶提供,并且我們已經(jīng)免費提供了大量的數(shù)據(jù)洞察。因此通過與我們合作,他們可以了解其項目的基本情況。

我們還可以幫助他們做一些感興趣的額外研究,因為他們有研究任務或者可以幫助他們后續(xù)產(chǎn)生額外的利益。在這種情況下,我們將向他們收取咨詢費或其他費用。一般來說那些東西相對較小,很多核心價值都是建立在平臺上的。


04

手術機器人未來發(fā)展預測


Q:你是怎樣看待直覺外科的未來?


A:將會有一個由企業(yè)家、大公司、小公司和整合者組成的生態(tài)系統(tǒng)。

我想你會看到大型整合者意識到這一點并轉向它。這讓我想起了電氣化,它只是汽車產(chǎn)業(yè)的一個推進系統(tǒng)。這就是人們正在做的事情,我認為我們離那兒不遠了。


同樣的事情也會發(fā)生在我們的空間里。我不認為我們是一家機器人公司,但我認為我們有一個非常好的組織。

我們可以識別不太理想的臨床結果;

我們有一個與客戶密切合作、直言不諱的臨床團隊;

我們有一群設計師、工程師、架構師,正在搭建一個從根本上提升治療效果的技術生態(tài)系統(tǒng)。


機器人,只是一套技術。

而我們有一個組織,可以研發(fā)、制造、部署、培訓和落地新的治療方案。

最后,我們嘗試通過數(shù)據(jù)分析和云架構來進行長期支持。

這就是Intuitive在做的事情,這是長期的理念。


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